Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
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jean ghislain
Antus
Admin
36jeanghislain
Starsonfirst
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Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Pour moi, il y a trois ingrédient à l'orgueil:
- le désir de puissance
- l'ambition
- la fierté
- le désir de puissance
- l'ambition
- la fierté
Starsonfirst- Messages : 455
Date d'inscription : 26/06/2010
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Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
on ne peut pas dire que c'est un défaut ou une qualité car tout n'est pas blanc ou noir. Ainsi que serait quelqu'un qui ne serait pas orgueilleux?
le contraire puissant / impuissant
ambitieux / mou
fierté / humiliation
il n'est pas pour moi important de regarder par le critère orgueil pour juger quelqu'un. D'ailleurs, il ne faut juger personne, car ceux qui font la morale sont parfois ceux qui sont le plus enclin au vice (c'est pour ca qu'ils ont tant besoin de démontrer la morale)
le contraire puissant / impuissant
ambitieux / mou
fierté / humiliation
il n'est pas pour moi important de regarder par le critère orgueil pour juger quelqu'un. D'ailleurs, il ne faut juger personne, car ceux qui font la morale sont parfois ceux qui sont le plus enclin au vice (c'est pour ca qu'ils ont tant besoin de démontrer la morale)
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
L’humilité me semble une qualité fondamentale : d’elle vient l’altruisme, qui donne l’amour.
A l’opposé, je dirais donc que l’orgueil est un défaut.
L'orgueil est justifié par la joie de soi meme et pourtant la joie n'a pas de sens qu'en tant que produit de l'interaction avec les autres et donc pas en tant qu'essence indépendante comme le sous-entend l'orgueil.
L'orgueil produit des conflits et sous-entend de la mysogynie : on accepte plus d'un homme l'orgueil, à cause de la connotation guerrière.
Pourtant, c'est une valeur mesquine, une faiblesse car la lutte n'est jamais stimulante si on n'honore pas son ennemi, pour reprendre une pensée de Nietzsche que je trouve très profonde.
Pour rapport à ce que vous dites 36jeanghislain, je pense pas que ceux qui font la morale soient les plus enclins au vice, car le besoin de la démontrer, s'il traduit un doute, prouve aussi que la balance instinctive de l'etre tend à prouver l'intéret moral plutot qu'amoral.
A l’opposé, je dirais donc que l’orgueil est un défaut.
L'orgueil est justifié par la joie de soi meme et pourtant la joie n'a pas de sens qu'en tant que produit de l'interaction avec les autres et donc pas en tant qu'essence indépendante comme le sous-entend l'orgueil.
L'orgueil produit des conflits et sous-entend de la mysogynie : on accepte plus d'un homme l'orgueil, à cause de la connotation guerrière.
Pourtant, c'est une valeur mesquine, une faiblesse car la lutte n'est jamais stimulante si on n'honore pas son ennemi, pour reprendre une pensée de Nietzsche que je trouve très profonde.
Pour rapport à ce que vous dites 36jeanghislain, je pense pas que ceux qui font la morale soient les plus enclins au vice, car le besoin de la démontrer, s'il traduit un doute, prouve aussi que la balance instinctive de l'etre tend à prouver l'intéret moral plutot qu'amoral.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
[humour/on]
Je ne vois pas en quoi je suis orgueilleux !!!
C'est moi le plus fort ; point ! Alors arrètez d'etre jaloux bande d'etre inférieur !
Admettez ma suprématie !
[humour/off]
a travers la vérité ci-dessus je dis ce que je pense (attention la moitie est vraie dans cette phrase)
Pour moi l'orgueil c'est quand quelqu'un est trop imbu de lui meme et par conséquent ne veux pas admettre ses erreurs et/ou ses défauts
Je ne vois pas en quoi je suis orgueilleux !!!
C'est moi le plus fort ; point ! Alors arrètez d'etre jaloux bande d'etre inférieur !
Admettez ma suprématie !
[humour/off]
a travers la vérité ci-dessus je dis ce que je pense (attention la moitie est vraie dans cette phrase)
Pour moi l'orgueil c'est quand quelqu'un est trop imbu de lui meme et par conséquent ne veux pas admettre ses erreurs et/ou ses défauts
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
Localisation : dans une galaxie lointaine, très lointaine... . »
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Je ne pense pas que l'orgueil soit un défaut. Après tout, être fier de soit et se croire tout puissant ça maintient le moral psycologiquement parlant. Personnelement je reconnais que je suis orgueilleux...
[humour imperiale/on] Je peux te dire une chose Antus: il n'y pas de quoi être jaloux de ta suprématie. Une suprématie Républicaine en plus. Il y a qu'a regarder ton armé. A non mais je te jure, t'es vraiment trop naïf. AAAAAA! [humour imperiale/off]
[humour imperiale/on] Je peux te dire une chose Antus: il n'y pas de quoi être jaloux de ta suprématie. Une suprématie Républicaine en plus. Il y a qu'a regarder ton armé. A non mais je te jure, t'es vraiment trop naïf. AAAAAA! [humour imperiale/off]
Starsonfirst- Messages : 455
Date d'inscription : 26/06/2010
Localisation : Quelque par dans un monde parallèle...
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
On se doit de maintenir son moral par le contentement apporté par les autres, plus diversifié et plus fort que le contentement personnel.
Un vrai lutteur n'est jamais orgueilleux, car il ne cesse de s'améliorer et de se remettre en question, de s'endurer en remettant toujours son corps ou son esprit à l'épreuve, en ayant toujours soif de nouveautés.
Un vrai lutteur n'est jamais orgueilleux, car il ne cesse de s'améliorer et de se remettre en question, de s'endurer en remettant toujours son corps ou son esprit à l'épreuve, en ayant toujours soif de nouveautés.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
moi je préfère parler de la confiance en soi plutot que de parler d'orgueil ou de fierté, même s'il faut être au moins fier de ses réussites et avoir un peu d'orgueil pour se maintenir dans les moments difficiles comme dit cosmo-X. pour ce qui est des autres, ca s'appelle la "reconnaissance" ainsi , la reconnaissance du génie de quelqu'un quand il obtient le prix nobel, ou fait une décourte, ou un champion sportif qui fait une performance, tout le monde reconnait qu'ils sont bons, donc d'accord aussi avec admin. je pense que l'orgueil, la fierté, le besoin de reconnaissance sont utiles pour réussir
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Je pense qu'il faut effectivement mieux parler de confiance en soi, car cette dernière est mutuelle, donc altruiste et l'on peut très bien considérer "soi-meme comme un autre"(Ricoeur).
Mais l'orgueil est, par son indépendantisme innaproprié, un défaut.
Dans les moments difficiles, nous avons besoin du soutien des autres et de leur amour et donc l'égoisme de l'orgueil, sa distance, ne peut nous convenir.
Mais l'orgueil est, par son indépendantisme innaproprié, un défaut.
Dans les moments difficiles, nous avons besoin du soutien des autres et de leur amour et donc l'égoisme de l'orgueil, sa distance, ne peut nous convenir.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
si car quand on n'a plus la reconnaissance des autres et qu'on se retrouve seul, pour ne pas sombrer il faut avoir un moment d'orgueil ne serait-ce que pour re rappeller qu'on vaut toujours quelque chose. Ca peut arriver à tout le monde tomber bas même des plus hauts sommets (je parle de facon imagé mais je pense etre compris).
au fait , je prends mon autre pseudo "jean ghislain" au lieu de 36jeanghislain et je place mon nouvel avatar qui est moi-même, si l'ancien vous l'aimez bien vous pouvez l'intégrer dans la gallerie et même le choisir ya pas de copyright la dessus
au fait , je prends mon autre pseudo "jean ghislain" au lieu de 36jeanghislain et je place mon nouvel avatar qui est moi-même, si l'ancien vous l'aimez bien vous pouvez l'intégrer dans la gallerie et même le choisir ya pas de copyright la dessus
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Oui mais on peut se rappeler que l'on vaut toujours quelque chose autrement que par l'orgueil ( confiance en soi, dans l'aide que pourront apporter les autres etc) et l'orgueil, trop exagéré, fera évaluer plus fortes qu'elles ne sont nos qualités, de telle sorte qu'il nous décevra.
P.S: Je pense que je vais mettre votre avatar dans la galerie avant de me décider. Il est quand meme pas mal...
P.S: Je pense que je vais mettre votre avatar dans la galerie avant de me décider. Il est quand meme pas mal...
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
que chacun puisse profiter de mon ancien avatar!
pour l'orgueil, c'est vrai qu'il n'en faut pas trop, mais il en faut un peu dans les moments difficiles, je pense
pour l'orgueil, c'est vrai qu'il n'en faut pas trop, mais il en faut un peu dans les moments difficiles, je pense
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Oui tu a raison.
Si on défini l'orgueil par le désir de puissance, l'ambition et la fièrté alors oui je suis très orgueileux.
Mais si je n'était pas fière et ambitieux alors je ne serai qu'un zombie!
Si on défini l'orgueil par le désir de puissance, l'ambition et la fièrté alors oui je suis très orgueileux.
Mais si je n'était pas fière et ambitieux alors je ne serai qu'un zombie!
Martin.fr- Messages : 36
Date d'inscription : 23/08/2010
Age : 27
Localisation : Francheville ( Banlieu de Lyon )
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Je ne pense pas que l'orgueil soit le désir de puissance, l'ambition et la fierté mais plutôt une espèce de contraposée à ceci.
C'est a dire que l'orgueil selon moi c'est le refus d'une infériorité même supposée ou réel
C'est a dire que l'orgueil selon moi c'est le refus d'une infériorité même supposée ou réel
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
Localisation : dans une galaxie lointaine, très lointaine... . »
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
C'est aussi ça mais moins par moins, ça fait plus.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
L'orgueil comme tout autre chose peut etre un poison tout est une question de dosage je pense...
je crois que Quand on arrive à penser sincèrement et à ressentir au fond de sois "je ne suis ni mieux ni pire que quelqu'un d'autre " alors on à la bonne dose!
jeanghislain met un carré blanc sur ton nouvel avatar il y a des ames sensible ici
je crois que Quand on arrive à penser sincèrement et à ressentir au fond de sois "je ne suis ni mieux ni pire que quelqu'un d'autre " alors on à la bonne dose!
jeanghislain met un carré blanc sur ton nouvel avatar il y a des ames sensible ici
libre- Messages : 220
Date d'inscription : 28/07/2010
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Oui mais il ne pourra jamais être un antidote ou un fortifiant...
En tout cas, c le point de vue que je défends...
Je pense que raisonner soi-même comme un ensemble, qui nous amène à "suis-je mieux ou pire ?", cloisonne et n'a pas de sens.
Il faut avoir une démarche analytique : sur ce point je suis pire que celui-ci mais l'opposé fait que je serais au moins mieux que celui-là sur un autre point etc.
En tout cas, c le point de vue que je défends...
Je pense que raisonner soi-même comme un ensemble, qui nous amène à "suis-je mieux ou pire ?", cloisonne et n'a pas de sens.
Il faut avoir une démarche analytique : sur ce point je suis pire que celui-ci mais l'opposé fait que je serais au moins mieux que celui-là sur un autre point etc.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
J'ai vu (les 2 films) et lu (en diagonale car il est super long et avec un tas de descriptions supplémentaires) "Orgueil et Préjugé". Une superbe histoire qui résume bien la situation... Je le conseille à tous. L'orgueil est une forme de puissance pour moi détestable, mais qui a son charme pour d'autres individus... A chacun de prendre parti. L'orgueil dépend souvent d'un certain complexe de supériorité qui s'est greffé en se mêlant ainsi à des fantasmes de trop... L'orgueil est pour moi comme la vanité, un péché sans nom et extrêmement péjoratif !!!...
PS : Et Colin Firth y est tout simplement remarquable dans son rôle d'homme orgueilleux et extraordinairement antipathique !!!
PS : Et Colin Firth y est tout simplement remarquable dans son rôle d'homme orgueilleux et extraordinairement antipathique !!!
marie so- Messages : 64
Date d'inscription : 20/05/2011
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
Je suis d'accord avec antus, mais je soutiens quand meme orgueil c'est aussi de la fierté, justement la fiertée de se sentir supérieur. mais bon apres supérieure à quoi ? nous sommes tous égaux malgrés nos diférences. aujourd'hui on appel ca une contaposée. mais il s'agit ni plus ni moins que de la vérité
Romen- Messages : 21
Date d'inscription : 12/05/2011
Re: Qu'est-ce que l'orgueil ? Est-il une qualité ou un défaut ?
L'orgueil n'est que détestable: ce n'est pas un complexe de supériorité: un complexe est toujours d'infériorité.
L'orgueilleux est impuissant car il ne sait pas s'appuyer sur l'autre et son moi n'a plus de sens sans ses relations avec les autres ( ce qui fait que vous existez, c'est votre relation avec d'autres choses existantes).
Pour ton énoncé Romen, je distingue équivalence et égalité. La différence est une notion contraire à l'équivalence mais pas à l'égalité: ce qui permet"tous différents mais tous egaux".
L'orgueilleux est impuissant car il ne sait pas s'appuyer sur l'autre et son moi n'a plus de sens sans ses relations avec les autres ( ce qui fait que vous existez, c'est votre relation avec d'autres choses existantes).
Pour ton énoncé Romen, je distingue équivalence et égalité. La différence est une notion contraire à l'équivalence mais pas à l'égalité: ce qui permet"tous différents mais tous egaux".
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
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