L'art doit-il correspondre au réel ?
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Un artiste doit-il reproduire la réalité?
L'art doit-il correspondre au réel ?
Un artiste doit-il reproduire la réalité?
(Mon avis)
Un artiste doit reproduire la réalité au delà du matériel, c'est à dire qu'il peut accentuer et essayer de faire rendre par le plastique ce qui est immmatériel, de l'ordre des sentiments et c'est ça qui fait le charme d'une oeuvre....
(Mon avis)
Un artiste doit reproduire la réalité au delà du matériel, c'est à dire qu'il peut accentuer et essayer de faire rendre par le plastique ce qui est immmatériel, de l'ordre des sentiments et c'est ça qui fait le charme d'une oeuvre....
Dernière édition par Thibaut le 8/1/2012, 13:51, édité 4 fois (Raison : Fusion de messages)
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Non. Un artiste a le droit de reproduire quelque chose d'imaginaire. Et c'est ce qui en fait la beauté. (ou pas)
Ricocha- Messages : 65
Date d'inscription : 17/05/2010
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Ce que j'aime quand je peins, c'est que les seules règles à respecter sont celles que je me fixe toute seule!
De toutes façons même si un artiste se donne pour objectif de reproduire le réel il ne parviendra qu'à reproduire sa propre perception du réel donc on ne peut reproduire que sa propre réalité et non LA réalité! D'ailleurs je pense que La réalité n'existe pas pour moi il existe autant de réalités qu'il y a d’êtres vivants...
De toutes façons même si un artiste se donne pour objectif de reproduire le réel il ne parviendra qu'à reproduire sa propre perception du réel donc on ne peut reproduire que sa propre réalité et non LA réalité! D'ailleurs je pense que La réalité n'existe pas pour moi il existe autant de réalités qu'il y a d’êtres vivants...
Dernière édition par Thibaut le 6/1/2012, 16:43, édité 2 fois (Raison : Fusion messages)
libre- Messages : 220
Date d'inscription : 28/07/2010
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
en fait, on ne peut reproduire la totalité du réel mais on peut reproduire une partie du réel et mettre l'accent sur cette dernière. La totalité du réel, c'est le matériel mais un partie du réel peut etre l'immatériel.
...ce qui comprend son propre avis et sa réalité. Son avis et sa propre réalité n'étant pas universel.
...ce qui comprend son propre avis et sa réalité. Son avis et sa propre réalité n'étant pas universel.
Dernière édition par Admin le 8/6/2011, 16:52, édité 1 fois (Raison : Fusion 2 messages)
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
en faite si
Une oeuvre d'art reconue comme telle est tronc commun de la représentation sensitive de la réalité d'une époque a l'instant "t".
Martin.fr- Messages : 36
Date d'inscription : 23/08/2010
Age : 27
Localisation : Francheville ( Banlieu de Lyon )
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Il y a plusieurs réalités (tout est relatif) et pourquoi toujours représenter la réalité ? L'artiste pourrait tromper son public en faisant croire à une réalité (illusion du réel) mais peut aussi faire de l'abstrait.
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
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Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Moi je pense que les artistes peuvent, certes représenter le réel, mais aussi le déformer. D'autre part les artistes peuvent, en représentant le fruit de leurs pensées, de leur imagination, nous projeter dans diverses perspectives...différentes directions.
Starsonfirst- Messages : 455
Date d'inscription : 26/06/2010
Localisation : Quelque par dans un monde parallèle...
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Je distingue réel / matériel pour répondre.
Un sentiment peut être réel, mais il n'est pas matériel.
Si l'artiste ne représente rien de réel, cela ne peut pas réellement nous sensibiliser. Ce n'est plus de l'art.
Mais il n'est pas obligé de représenter strictement ce qu'il voit, autrement dit la matière.
Il peut choisir de la déformer pour mettre en valeur un point de vue subjectif mais réel.
Un sentiment peut être réel, mais il n'est pas matériel.
Si l'artiste ne représente rien de réel, cela ne peut pas réellement nous sensibiliser. Ce n'est plus de l'art.
Mais il n'est pas obligé de représenter strictement ce qu'il voit, autrement dit la matière.
Il peut choisir de la déformer pour mettre en valeur un point de vue subjectif mais réel.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Pourquoi pense tu que si l'oeuvre ne represente pas du réel ce n'est pas de l'art ?
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
Localisation : dans une galaxie lointaine, très lointaine... . »
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Le réel, c'est ce qui est. L'irréel, ce qui n'est pas. Ce qui n'est pas au sens général l'est aussi bien par l'art que par toute chose. Donc : L'irrél, c'est ce qui n'est pas art. Et : Plus une oeuvre est irréelle, moins elle est de l'art.
Dernière édition par Thibaut le 6/1/2012, 16:48, édité 1 fois
Admin- Messages : 943
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Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
La science fiction peut être totalement irréelle, le fantastique... pourtant nombreuses sont les ouvres à y être lié.
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
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Localisation : dans une galaxie lointaine, très lointaine... . »
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Irrél pour le présent, oui.
Mais dans le "futur-présent", pas tant que ça.
Regarde par exemple Jules Verne: il a prédit des choses qui appparaissaient tout à fait irréelles pour son temps mais qui sont aujourd'hui réalités. C'est ce qui fait qu'il est un écrivain génial.
Mais dans le "futur-présent", pas tant que ça.
Regarde par exemple Jules Verne: il a prédit des choses qui appparaissaient tout à fait irréelles pour son temps mais qui sont aujourd'hui réalités. C'est ce qui fait qu'il est un écrivain génial.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Mais alors tout le n'importe quoi est réel...
donc il n'y a pas d'irréel.
c'est absurde tout le monde n'est pas jules verne. c’était un génie mais il y a aussi beaucoup de choses absurdes qui ne se réaliseront pas pourtant on en fait des oeuvres d'art : par exemple les dragons n'existe pas et n'existeront jamais pourtant il y a plein de magnifiques tableaux représentants des dragons ou des statues...
donc il n'y a pas d'irréel.
c'est absurde tout le monde n'est pas jules verne. c’était un génie mais il y a aussi beaucoup de choses absurdes qui ne se réaliseront pas pourtant on en fait des oeuvres d'art : par exemple les dragons n'existe pas et n'existeront jamais pourtant il y a plein de magnifiques tableaux représentants des dragons ou des statues...
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
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Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
C'est vrai. Par définition, l'irrél n'existe pas.
En fait, ce que l'on veut exprimer par "irréel", c'est un degré de réel très faible.
Reprennons, comme tu le dis le fait qu'il n'y a pas d'irréel, alors il est clair que l'irréel ne peut être ce qui attire dans l'art.
Il est important de considérer le réel pas dans une frise temporelle et pas uniquement présente pour éviter les paradoxes.
Pour Jules Verne, la corrélation est preuve et c'est justement parce que tout le monde n'est pas Jules Verne qu'il a sa valeur. Rien d'absurde dans la comparaison que tu as initiée ne m'apparaît.
Que le dragon soit plus artistique que le cafard est justement du au fait que comme il est la synthèse de plusieurs choses réelles ( dans le présent) il a plus de degrés de réalité et donc d'art. Et c'est encore plus manifeste pour toutes les créatures comme Pégase, Chimère, Centaure, Griffon etc. qui sont tous des hybrides clairs de choses présentes.
En fait, ce que l'on veut exprimer par "irréel", c'est un degré de réel très faible.
Reprennons, comme tu le dis le fait qu'il n'y a pas d'irréel, alors il est clair que l'irréel ne peut être ce qui attire dans l'art.
Il est important de considérer le réel pas dans une frise temporelle et pas uniquement présente pour éviter les paradoxes.
Pour Jules Verne, la corrélation est preuve et c'est justement parce que tout le monde n'est pas Jules Verne qu'il a sa valeur. Rien d'absurde dans la comparaison que tu as initiée ne m'apparaît.
Que le dragon soit plus artistique que le cafard est justement du au fait que comme il est la synthèse de plusieurs choses réelles ( dans le présent) il a plus de degrés de réalité et donc d'art. Et c'est encore plus manifeste pour toutes les créatures comme Pégase, Chimère, Centaure, Griffon etc. qui sont tous des hybrides clairs de choses présentes.
Dernière édition par Thibaut le 6/1/2012, 16:52, édité 1 fois
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
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Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Donc l'art ne correspond pas au réel même si il y a souvent une part de celui-ci dedans.
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
Localisation : dans une galaxie lointaine, très lointaine... . »
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Et comme cette part de réel fait l'art, on doit chercher à l'augmenter.
Dernière édition par Thibaut le 6/1/2012, 16:54, édité 1 fois
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Et quand il n'y a rien de réel ce n'est plus de l'art ... (?)
pas convaicu...
pas convaicu...
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
Localisation : dans une galaxie lointaine, très lointaine... . »
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Quand il n'y a plus de réel, il n'y a plus d'art, aussi bien qu'il n'y a plus de patates, puisqu'il n'y a plus rien.
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Comparer une oeuvre d'art a une patate...
si il n'y a plus de réel il y a toujours l'irréel.
si il n'y a plus de réel il y a toujours l'irréel.
Antus- Messages : 300
Date d'inscription : 06/07/2010
Age : 27
Localisation : dans une galaxie lointaine, très lointaine... . »
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
La "patate", c'était juste pour éviter une formulation de type "alors c'est vrai pour tout x" et comme la "patate" est effectivement un des exemples les plus improbables, ça montrait que la règle marchait pour vraiment n'importe quoi ! D'accord pour ta seconde phrase en enlevant "toujours" ( puisque de réel à irréel, il y a une modification indéniable )
Dernière édition par Thibaut le 6/1/2012, 16:55, édité 1 fois
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Hergé aussi a été visionnaire! La fusée dans "objectif lune" et "on a marché sur la lune" (BD de Tintin).
Martin.fr- Messages : 36
Date d'inscription : 23/08/2010
Age : 27
Localisation : Francheville ( Banlieu de Lyon )
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Jules Verne à dit:
"Ce que les Hommes d'aujourd'hui sont capables d'imaginer, d'autres Hommes seront capables de le réaliser".
C'est une de mes citations préférées.
En tout cas, pour moi, l'art n'a pas le devoir de correspondre au réel.
"Ce que les Hommes d'aujourd'hui sont capables d'imaginer, d'autres Hommes seront capables de le réaliser".
C'est une de mes citations préférées.
En tout cas, pour moi, l'art n'a pas le devoir de correspondre au réel.
Starsonfirst- Messages : 455
Date d'inscription : 26/06/2010
Localisation : Quelque par dans un monde parallèle...
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Le réel oui mais pas la matière!
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
L'oeuvre d'art est à l'image de l'artiste qui l'a faite: si c'est un sentimental, il y mettra des émotions , si c'est un scientifique, on y verra une prouesse technique, et si c'est un rêveur, alors ca nous plongera dans l'irréel. Personnellement, je préfère les oeuvres réalistes qui souligne la beauté naturelle des choses, car rien n'est plus important pour moi que la beauté naturelle, "authentique".
Re: L'art doit-il correspondre au réel ?
Oui mais c'est justement parce que l'on confond irréel et immatériel, que l'on induit qu'une oeuvre d'art immatérielle ( elle ne représente pas une scénes précise), parce qu'elle est irréelle, n'est pas authentique, ou vraie, alors qu'elle peut très bien représenter des sentiments très réels.
« L'art ne veut pas la représentation d'une chose belle mais la belle représentation d'une chose. »Kant.
« L'art ne veut pas la représentation d'une chose belle mais la belle représentation d'une chose. »Kant.
Dernière édition par Admin le 22/6/2011, 19:09, édité 1 fois (Raison : Fusion 2 mesages)
Admin- Messages : 943
Date d'inscription : 11/05/2010
Age : 27
Localisation : Lyon
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