Quelles devraient etre les caractéristiques d'un système politique idéal?

tu ne peut pas te passer des autres et de la nature,
PENSE AUX AUTRES
PENSE A LA NATURE
PENSE A TON FUTURE

Tu es donc contre l'individualisme et donc le capitalisme...
Mais alors ne rique t'on as de tomber dans le communisme ( Staline et compagnie) ce qui serait embetant...
Par exemple ne faudrait-il pas tenir compte de la compétivité pour s'améliorer (c'est une suggestion) ?

pour moi la solution
c'est l'autogestion!!!
c'est à dire se réapproprier le monde du travail, l'espace public, le logement, les moyens de production en gérant tout cela nous même

Par exemple

La mjc de vénissieu c une mjc autogéré, à propos d'autogestion de l'autre coté de la rue c une épicerie équitable autogéré
a propos d'équitable, fait de la pêche, recoud ton pantalon ça te fera faire des éconos pour en acheter.
La prochaine fois je prend un exemple et je vous donne des preçisions

L'autogestion, " j'aime bien ".
Mais le faire soi-même, je ronchonne plus dessus. La spécialisation niée etc..... Bref, je ne vais pas radoter. Dans ton exemple, je ne suis pas d'accord. La société de consommation est méprisable parce qu'elle produit des choses en trop grand nombre pour etre de bonne qualité. Donc, il faut plutôt "renverser" cette société en privilégiant la qualité, donc les artisans qualifiés etc....
D'où la réparation
Bref, c'est la spécialisation qui doit apporter la solution au problème auquel le faire soi même veut répondre.
La spécialisation effective.

Ambiance Bois est une Société anonyme à participation ouvrière (SAPO) du plateau de Millevaches, située à Faux-la-Montagne (Creuse) en France. Elle existe depuis 1989.
Elle est le sujet d'un livre Scions... travaillait autrement ? Ambiance Bois, l’aventure d’un collectif autogéré de Michel Lulek aux éditions Repas en 2003 et elle est membre du réseau REPAS[1].

Elle est spécialisée sur le travail du mélèze du plateau de Millevaches.
« La SCMO a pour objet d’organiser la participation collective du personnel salarié de l’entreprise à la gestion de la Société Anonyme à participation ouvrière Ambiance Bois, en collaboration avec les actionnaires détenteurs du capital social. »
Ainsi, un employé d'Ambiance Bois participe automatiquement, au bout d'un an, à l'administration d'Ambiance Bois même s'il n'en détient pas de capital.
AB n'est pas rigoureusement une coopérative telle que définie par l'identité coopérative, en effet la SA n'est pas régie par le principe "une personne une voix". Néanmoins, la SA est contrôlée par la SCMO qui elle, respecte ce principe.


De l'arbre à la maison, depuis 1988
Ambiance Bois en LimousinFabrication et vente directe de matériaux en mélèze de pays
pour l'éco-construction, l'aménagement et la rénovation



http://www.ambiance-bois.com/

Bon, voici ma vision d'un monde idéale.
Tout les pays du monde se réunnissent dans une seul et meême fédération. A partir de là, la Terre, devient Terre-Unifiée. Les dirigeant de chaque pays se réunnissent au sein d'un conseil éxécutif et manifeste une autorité visible (exemple, chaque citoyen de Terre-Unifiée doivent faire un service militaire correspondant à leurs profil.L'étape suivante, l'Humanité tout entière étant enfin duerablement unifiée, elle va pouvoir se consacrer a sa survie...autrement dit:
Notre éspèce doit devenir intergalactique où disparaître!

La conquête de l'espace va permettre de: -remedier au sur-peuplement
-remedier au problème de la faim dans le monde en faisant des cultures en orbite terrestre
-assurer la survie de l'éspèce humaine.
Par la suite, une fois que le système solaire entier sera habité par les Humains, ils pourrons partir vers les étoiles, fonder des colonies se devlopper...Terre-Unifiée pourra alors devenir une organisation regroupant des centaines de mondes...mais là je parle au bout de plusieurs siècle.

C'est très Utopique comme vision, je sais. Mais bon, qui sait?

Cosmo-X

Ta conception est entièrement la mienne sauf pour le coté militaire. Un empire totalement unifié n'a pas besoin d'armées.

Ici il s'agit d'enseigner un minimum de discipline. Et puis il y aura toujours des malfaisants qui semeront le trouble dans la Fédération.

Cosmo-X

La discipline en tant qu'enseignement, en tant qu'échange, oui.
La discpline si tu l'entends avec des rapports hiérarchique arbitraires, non et non.

Si le système est important, il devra être apte à réintégrer les malfaisants dans le droit chemin.

Justemment, un service militaire (soit dans la marine ou soit dans l'infanterie pourrait permettre de déceler les malfaisants potentiels.
La vision de séparation des trois pouvoirs est essentiels pour éviter d'avoir une dictature...Ici, mon idée de régime idéale se rapproche plus d'un système autoritaire, et non totalitaire.

Cosmo-X

L'autoritarisme conduit souvent au totalitarisme.
En tant qu'amoureux de science, tu dois savoir que les régimes les plus libres ont étés ceux qui ont vus rayonner la science. Ceci est proportionnel donc inversement proportionnel dans l'autre sens.
De plus, n'est-ce pas inhumain de présumer, de poser comme certitude qu'il puisse y avoir des malfaisants? N'est-ce pas de l'auto-programmation ? Une selection dure ?

l'idéale et la perfection n'existe pas,
on dirait que pour vous, ce que je propose veut aller dans le sens de ces 2 mots,
mais pas du tout!!!!!!!!!
nous cherchons simplement des solutions pour amélioré le quotidien et à sortir d'un système, d'une manière de vivre qui n'engendre que des horreurs des absuurdités et des injustices!!!
(vous savez quand je vous parlait d'autogestion ect......)
post scriptum: vous planez complètement;
toute les ressources de la terrre seront épuisées avant que l'ont puisse conquérir la galaxie
daillleur il y a rien à voir là bas

Mon très chère ami Alterka, toi, modeste terrien, n'as-tu jamais regardé le ciel?. Sais-tu que, par exemple sur les astéroïdes ils existe des métaux qui ne sont pas présent sur Terre? Et que vu le nombre d'astérîdes il y a de quoi procuré a l'humanité des milliards et des milliards de ressources supplémentaire! Que les sols des autres planètes ont non seulement des métaux a profusion mais peut-être des métaux inconnue? Si se n'étais que ça. Là où tu me rend fou de rage, c'est lorsque tu dis qu'il n'y a rien a voir. Ca se voit que tu ne jette jamais un oeil dans un bouquin d'astro. Tu connais beucoup, toi, sur ta planète, de volcans de 26 km de haut (Mars), des falaise de 20 km de haut? Des geyser de 100km (Miranda)? l'univers abrite des merveilles! Et qui sont fascinante quand on accepte de s'y interresser. Là tu me rend fou !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! alors écoute bien se que je vais te dire. Ce n'est pas ton rap qui va sauver l'humanité dans 5 milliard d'année quand le soleil s'éteindra en naine blanche et qu'il aura calciné la Terre OK ? L'Espace nous permettera de sauver notre peau. Et se n'est pas dans 1000 ans qu'il faudra y réfléchir. Ca commence maintenant!

Cosmo-X

C'est bien, on sent que vous avez des convictions.
Tant mieux, c'est ce qui contribue à la richesse d'un débat.
Je pense qu'il faut modérer tous les deux vos positions.
La science va contribuer au futur, elle ne sera pas la seule et unique. Il y aura le rap mais il n'y aura pas que le rap.

Ton message était assez offensif et injuste, alterka et je comprends que Cosmo-X se soit énervé mais pas dans cette proportion.
Tu déclares toi meme ne rien t'y connaitre en science, comment peut-tu nous attaquer sur notre propre terrain ?
Quand tu dis "il n'y a rien à voir là bas" saisit-tu la violence de ces paroles pour une personne qui s'y intéresse depuis tout petit ?
Ce qui fait la richesse de Questions du monde est justement cette interaction entre les disciplines.
Toutes sont complémentaires.
Par exemple, pour conquérir la galaxie, il est évident que nous aurons besoin d'énergie durable et ton "combat" y prend tout son sens.
Comme d'un autre coté, on a besoin des scientifiques pour créer des moeyns d'énergie renouvelable et donc participer à une conduite citoyenne.

Oui, c'est vrai. Merci admin d'avoir modérer mon message. C'est vrai que ça m'a fait bondir, et j'avoue que j'aurais dû être moin offensif. Néanmoins, j'attend la réponse d'Alterka à mon message.

Cosmo-X

très bien,
peut ^etre que j'ai été violent,
néanmoins vous m'expliquerez commment faire pour bouffée assez d'energie planêteterre dans le but de voyager dans l'espace sans que notre planête à nous "n'éclate" en sanglot de famine et de pollution?
(puisque c vous les scientifiques)

construire un acenseur spatial


ps : là on commence à partir sur un autre sujet

Oui, voici le lien un topic sur le projet d'ascenseur spatiale:

http://questions-du-monde.creerforums.fr/t671-ascenseurs-spatial#2438

Et pour les septiques de l'utilité de la conquête spatiale, je leur propose se lien:

http://questions-du-monde.creerforums.fr/t672-quel-est-l-interete-de-la-conquete-spatiale#2446



Cosmo-X

Pour répondre à la question, quelles devraient etre les caractéristiques d'un système politique idéal ? Sans avoir tout lu mais en grande partie je dirai déjà qu'il faut un système politique transparant. Hors vue qu'il va falloir revoter en 2012 et qu'il faut penser à l'avenir pour nous et les nouvelles générations je trouve que les perspectives politique actuel se fichent pas mal de nous et nous propose que peu de solution.

Pour commencer pour combattre le système et s'autoriser à voter il faut avoir une connaissance de l'économie parfaite sans ça ça sert à rien de voter pour un tel ou un tel car toute notre société repose sur l'économie depuis toujours. Avant la monnaie il y avait l'échange mais tout à toujours reposé sur un système de production et d'échange, la mondialisation étant en train de tout détruire de détruire nos modes de vie ainsi que les productions locales tel que les campagnes etc.. La question est de savoir vers quel genre de vie nous devons aller, plus local et simple ou plus mondialisé, moderne et matérialiste tuant toute production locale. Comme par exemple le problème de l'agriculture, faut il une aggriculture intensive et de mauvaise qualité, couteuse etc.. Ou faut il revenir à de la production de proximité et de qualité.

Sur le plan énergétique par exemple on s'aperçoit qu'on a des solutions et que le pétrole ressource essentielle pourait servir pour des tas d'autres choses que comme carburant, il y a des moteurs à eau qui marche trés bien et c'est pas ce qui manque dans l'océan, seulement ça oblige à changer beaucoup d'infrastructure et le pétrole est une institution qui rapporte beaucoup comme pour l'ami Bush. Aprés on nous parle de taxe carbonne qui serait soit disant rendu sous forme de chèque vert n'importe quoi. Comment je fais pour rouler autrement qu'avec une voiture à essence ? La taxe carbonne je l'aurais et elle me sera pas remboursé sur mon essence j'en doute ! En ce qui concerne l'électricité et l'énergie nucléaire que nous idolatrons surtout chez nous en France nous pose grand problème malgrés la satisfaction que nous avons d'avoir de l'électricité. Heureusement on pense à des énergies renouvelable, sauf que si on s'interesse un peu à Nikola Tesla on s'aperçoit qu'on aurait pu déjà avoir une électricité abondante et gratuite ainsi que non polluante. Toutes les connaissances qui ont été développé notament sur la bobine tesla qu'en avons nous fait ? Pourquoi on ne developpe pas plus ce genre de technologie dans le domaine de l'énergie ou encore sur la machine à vide dont il aurait élaboré tout un concept fort interessant.

Au final est ce qu'on se ficherait pas un peu de nous ? Et comment lutter contre cette oligarchie présente ? N'allons nous pas tous le regretter bientot ?

je partage un peu ton avis et me voilà bien embétée pour 2012 car entre le pire et le moins pire je préfère biensure le moins pire d'un autre coté je ne considère pas le bulletin de vote comme une chose vraiment efficace d'autant plus que le vote est nationale alors que tous se joue au niveau mondiale mais comment lutter et se faire entendre de manière efficace?

Bienvenue ying-yang ! Je dois dire que j'aime beaucoup ton pseudonyme : il correspond un peu à ma devise-citation : "Tout est relatif, et seul cela est absolu."
Je suis d'accord avec toutes les critiques que tu émets sauf pour un "ou" que tu emploies.
Tu dis qu'il faut revenir au commerce de proximité ou le modernisme et ces défauts.Un système politique idéal résiderait justement sur le postulat que les deux sont compatibles.
Pour moi, c'est le respect moral qui entrenerait des solutions.
Par exemple, une attitude altruiste de tout le monde permettrait une généralisation pratique de concepts qui nous paraissaient auparavant utopiques.